lunes, 22 de diciembre de 2008

Sobre la Ley del juego y apuestas en Andalucia

La mayoria de los que jugamos al poker lo hacemos porque nos gusta, como cualquier otro juego o hobby, sin darle una importancia excesiva a ganar mucha pasta ya que para ganarla con el poker hay que jugar ya a cierto nivel y tener de una gran caja que nos haga de colchón en una mala racha. Y ya ni hablemos de ganarte la vida jugado a esto, eso ya es otro nivel...

Por otro lado, sabemos que toda la vida se han jugado en Andalucia juegos con pequeñas (y no tan pequeñas) apuestas y nadie se escandalizaba. Sin embargo al hablar de poker algunos se echan las manos a la cabeza. Los que ya conocemos el juego, sabemos que aunque importa la suerte, no es un factor tan determinante como otros juegos donde nadie se asusta, como un bingo los domingos por la tarde en un club social.

Aunque nos pese, todos estos juegos donde haya movimiento de dinero deden estar regulados y en Andalucia lo hace la Ley del juego y apuestas que puedes ver en PDF aquí. Haciendo un breve resumen de esta Ley y usando como fuente el articulo de nuestros compañeros del Club de Poker de Cordoba, podemos decir que:

  • En la Ley 6/1981, de Estatuto de Autonomía para Andalucía, se significa que quedan fuera del ámbito de esta Ley los juegos de mero pasatiempo o recreo constitutivos de arraigados hábitos sociales. El póquer, como cualquier otro juego tradicional de cartas, se considera un mero pasatiempo, de recreo, y está, evidentemente, arraigado en nuestros hábitos sociales.
  • Quedan excluidos del ámbito de esta Ley los juegos o competiciones de puro pasatiempo o recreo constitutivos de usos sociales de carácter tradicional o familiar, que nos produzcan entre los participantes transferencias económicas o éstas sean de escasa importancia, siempre que no sean objeto de explotación lucrativa para los jugadores o personas ajenas a ellas. Como decia unas lineas más arriba, la mayoria jugamos al poker para pasa un buen rato con amigos con cantidades "de escalsa importancia" y por supuesto sin caracter de explotacion lucrativa y sin pagar comisiones a nadie. Es decir, no pagamos un extra al que organiza la partida en su casa o a la cafeteria que nos deja jugar en ella a cambio de consumir. Me llama la atención que una Ley sea tan ambigüa con terminos como "excasa importancia". Para mi excasa importancia son unos euros, para alguien con solvencia económica pueden ser cientos de euros. Por lo tanto, entiendo que mientras para los jugadores la cantidad sea de poca importancia es legal.
  • Se consideran infracciones graves practicar juegos de azar en establecimientos públicos, círculos tradicionales o clubes públicos o privados cuando la suma total de las apuestas supere el salario máximo interprofesional mensual. Es decir, podemos jugar al poker donde nos de la gana siempre y cuando no pasemos el salario máximo interprofesional mensual. En éste link del Ministerio de Trabajo he encontrado el salario minimo interprofesional mensual, que en 2008 ha sido de 600€ para personas de 23 años o más. En 2009 supongo que subirá.

  • Son infracciones leves practicar juegos de azar y apuestas en establecimientos públicos, círculos tradicionales o clubes públicos o privados cuando la suma total de las apuestas tengan un valor económico superior en cinco veces al salario mínimo interprofesional diario. Tras consultar la web el Ministerio de Trabajo, el salario minimo interprofesional diario en 2008 es de 60€ y como no debe ser superior a cinco veces este salario, la "suma total de apuestas" podra ser de hasta 300€. Podeis ver éste enlace del Ministerio de Trabajo de donde he sacado la informacion. Supongo que en 2009 el salario minimo subirá, pero aun no tengo esa información.

Con este punto y el anterior saco la conclusión de que como referencia debemos tener esos 300€, ya que marcan la legalidad. El tema de superar los 600€ ya se considera falta grave, por lo que entiendo (decidme como lo veis vosotros) que quedaría asi:
  • Apuestas hasta 300€.................................. LEGAL
  • Apuestas entre 301 y 600€ .................... Falta leve
  • Apuestas superiores a 601€ ................... Falta grave

Otra cosa que no se por donde coger, es según esta Ley el criterio para considerar "juego de azar" es: “[…] todas aquellas actividades en las que se aventuren cantidades de dinero u objetos económicamente evaluables en cualquier forma sobre los resultados, y que permitan su transferencia entre los participantes, con independencia de que predomine en ellos el grado de habilidad de los jugadores o sean exclusiva y primordialmente de suerte, envite o azar […]”. Viene a decir que un juego de azar es todo juego en el que haya dinero u objetos que puedan tener valor y que puedan pasar de uno a otro jugador sin importar la habilidad que estos puedan tener. Pregunto...¿entonces cualquier actividad que aventure (habría que estudiar el término) dinero u objetos evaluables económicamente es un juego de azar? ¿un campeonato de golf es un juego de azar? puede que para un jugador haga viento, o pase un pajaro, o... en fin... que si hay dinero por medio o trofeos (material evaluable) no importa la habilidad que tenga el jugador. No hay por donde cogerlo...

Afortunadamente la Comunidad Autónoma de Andalucía no reconoce explícitamente al Póquer como "Juego de Casino", por lo que se puede jugar en cualquier a sitio siempre y cuando respetemos las apuestas de las que hablamos antes. Esto no pasa en otras comunidades como Cataluña donde es ilegal jugar hasta en tu casa y con garbanzos o el dinero del Monopoy. Me parece increible. Viva el libre asociacionismo y la libertad.

Conclusión: con la ley en la mano, entiendo que podemos jugar donde nos de la gana y sin que pase nada teniendo como referencia el no pasar los 300€ en premios. Pasar de ahi hasta 600€ seria falta leve y si te pasas, ya seria falta grave. Me quedo más tranquilo sabiendo que esta tarde podre pasar la tarde jugando, riendo, disfrutando con mis amigos y sin hacer mal a nadie con 5€ y que los geos no echaran abajo la puerta de mi casa.

13 comentarios:

  1. Añadidos en http://www.boltrok.com/ estamos remodelando la pagina de links de EuskadiPoker pero os añadiremos.

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  2. OK! Gracias Boltrok. Aprovecho para que todos los jugadores que tengais blog y querais un link dejeis un mensaje. Si sois jugadores andaluces indicadlo para poner el link en "jugadores andaluces" ;)

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  3. Salario minimo interprofesional de 1330€ juasjuas, esa es buena, si es que los andaluces teneis grasia pa' to' :D

    el salario mínimo interprofesional son 600€ :P

    Respecto al resto del artículo, si bien, hecha la ley, hecha la trampa, no me lo tomaría al pié de la letra. Yo quiero informarme llegado el momento, porque hay que llevar cuidadín, que organizas una timba de 10€ con 6 colegas, y antes que te des cuenta se te presentan los GEO en casa a punta de pistola (o peor, los civiles a punta de tricornio :D ).

    Por cierto, agregados :)

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  4. Gracias por el comentario, se me habia pasado! ;) Si os fijais en el link al Ministerio de Trabajo hacia el salario minimo, lo que se indica es el salario minimo interpersonal BRUTO, por eso decia 1330€. Espero que nadie se haya liado. Si alguien tiene mas informacion que la comparta :)

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  5. buena iniciativa, por cierto, agregado a los dos blogs. Un saludo.

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  6. Agregados quedais, muy buena idea la de aunar el poker andaluz, para todo lo que necesiteis de mi juanmiguelbarbero@hotmail.com
    Amo este juego y amo a mi Andalucia

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  7. Para ir creciendo necesitamos el apoyo de todos y cuantos más seamos mejor. Gracias a todos los que ayudais con enlaces o comentarios. Espero el blog sea de utilidad y podamos hacer grandes cosas.

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  8. Ya me gustaria que en cantabria habria algo legal respecto al poker...pero no hay nada :(
    Ya os agregue en el blog amigos andaluzes.

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  9. Eá,ya estais en mi blog, os debo dedicaros una entradita tras la que colgue de los maños y los euskaldunes.

    A ver si dejais un email de contacto del blog, que noy doy con el.

    http://www.GrumpyDadPoker.com

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  10. Añadidos tambien en http://www.euskadipoker.com

    Vamos a echarle un ojo a este post que esta interesante.

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  11. Hola, muy bueno el articulo y me ha ayudado mucho ya que acabo de crear una asociacion de poker

    tengo un blog tb, os invito a echarle una ojeada (aunk esta tb recien creado):

    http://bluffmanadra.blogspot.com/

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  12. Buenas,

    Mi nombre es Fran, de Algeciras(Cadiz), soy jefe de sala del club
    de nuestra ciudad, hasta hace muy poco, realizabamos torneos de texas
    holdem de diferente tipos y buy-in, aparte de nuestras partidas de
    cash, como comprenderas hemos dejado de hacerlo publico, seguimos
    haciendo eventos pero vigilando el bote y siempre con la incertidumbre
    de que algun dia van a entrar y nos vana aquitar los buenos ratos que
    pasamos. Vease como antecedente:http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/100028668/Redada+a+los+ancianos+bingueros+ya+no+podran+jugar+a+10+centimos+el+carton
    , una verguenza.

    En definitiva, que estoy totalmente deacuerdo con la denuncia de este
    post, por mucho tiempo que lleven los casinos pagando(a los que hacen las leyes),
    para que exclusivamente se juegue en casinos, cualuquier persona, deberia ser
    libre de aprender a jugar a texas holdem cuando quiera, donde quiera,
    sin tener que acudir a un casino obligatoriamente para ello.


    Yo animaria desde aqui, con todos los contactos que tiene este blog la
    creacion de una campaña de firmas para poder cambiar o modificar esta ley
    sobre el poker. Quizas ya exista y no tenga conocimiento de ello, si fuera
    asi, mostrar todo nuestro apoyo, y llegado el caso, la utilizacion de
    nuestros nombres y firmas, para tal fin.

    Bueno ya solo decir que el post esta curradisimo y te informa de forma concreta,
    como esta el poker actualmente. Gracias.

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  13. hola poker andaluz, yo tengo una gran duda, por que me ha surgido un gran problema, cerre un acuerdo con un empresa fuerte de Alchol, grupo barcelo para hacer fiestas de casino por la discoteca, donde el cliente solo por estar en la sala juega gratuitamente al poker , black jack y ruleta, no tiene que pagar para jugar ni le obligamos a consumir para jugar y los premios que gana, son regalos de la marca, sin valor economico, llaveros, camisetas y gafas de sol de la marca barcelo, pues el otro dia en sevilla la policia jucicial sin dar explicacion alguna, me decomiso todo el material como si estuvieramos jugando con dinero de una forma brutal, necesito que me respondais si lo que an hecho es legal o es abuso de poder, por favor, un saludo y gracias

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